1. Przyjęcie protokołów nr 12/07 i nr 13/07 z poprzednich posiedzeń Komisji.
2. Sprawa odpłatności za dowóz dzieci i młodzieży niepełnosprawnej realizującej obowiązek szkolny do Dziennego Domu Pomocy.
3. Sprawy różne.

Ad. 1

Pani Alicja Bandzul – Przewodnicząca Komisji poprosiła o uwagi do protokołów z poprzednich posiedzeń Komisji.            Komisja nie wniosła uwag i w wyniku głosowania 4 głosami za – jednogłośnie przyjęła  protokół nr 12/07 z dnia 10 lipca 2007 r.  i protokół nr 13/07 z dnia 21 sierpnia 2007 r. 

Ad. 2

Pani Alicja Bandzul – Przewodnicząca Komisji otworzyła dyskusję na temat odpłatności za dowóz dzieci i młodzieży niepełnosprawnej realizującej obowiązek szkolny w Domu Pomocy Społecznej. Stwierdziła, że w związku z prośbą rodziców  dzieci niepełnosprawnych o głębokim stopniu upośledzenia, którzy czują się nieusatysfakcjonowani stanowiskiem Pana Prezydenta Komisja zajmuje się sprawa po raz kolejny. Zwróciła się z zapytaniem czy stanowisko Prezydenta w tej sprawie jest zgodne z art. 17 ust. 3.

Pani Wanda Mężyńska odnosząc się pisma z dnia 12 lipca 2007 roku i do odpowiedzi na to pisma stwierdziła odpowiedź Pana Prezydenta nie zawiera stanowiska radcy prawnego. Zwracając się do rodziców poprosiła o wyjaśnienie, czy dzieci z taką niepełnosprawnością mogą być przewożone autobusami MPK.           

Pan Krzysztof Choiński – Zastępca Prezydenta Miasta wyjaśnił, że temat był szeroko dyskutowany, również był zaangażowany Pan mecenas. Radca prawny zaparafował treść odpowiedzi i w wydziale znajduje się zaparafowany dokument przez radcę prawnego.

Pani Lilianna Lechowicz – rodzic stwierdziła, że rodzice mają świadomość, że ich dzieci są niepełnosprawne, ale mają swoje prawa, przywileje i obowiązki. Są też  uprawnione do korzystania bezpłatnie z komunikacji miejskiej w grupie osób niepełnosprawnych. Dzieci mają specjalne potrzeby, a miejskie autobusy nie spełniają wymogów do przewożenia dzieci niepełnosprawnych. Sama niska podłoga nie „załatwia sprawy”, jest to tylko jeden z elementów. Dzieci wymagają bezpiecznego siedzenia wyposażonego w pasy,  opiekuna, który zapewni dziecku opiekę w drodze do i z DPS. Propozycja Pana Prezydenta nie spełnia zadania i nie rozwiązuje problemu. Sprawa transportu dzieci jest nieuregulowana od wielu lat i dlatego też rodzice zwracają się z prośba o dogłębną analizę problemu. Wiemy, ze dzieci są uprawnione, ale nie mogą skorzystać z przejazdów autobusami MPK, bo kto weźmie obowiązek zapewnienia bezpieczeństwa dziecku na siebie.

Pan Jan Kleczyński stwierdził, że organ wykonawczy miasta, podobnie jak w kadencji 1998 – 2002, nie bardzo chce zrozumieć intencji stowarzyszenia i rodziców. Wtedy to Stowarzyszenie Rodzin Katolickich znalazło się w głębokim kryzysie finansowym i zaczęły się pewne perturbacje. Udało się jednak, aby dzieci przeszły do DPS i dzisiaj jest kolejny krok, aby w sposób pozytywny załatwić. Jest przekonany, że  odrobina dobrej woli ze strony Pana Prezydenta  spowoduje, że problem zostanie rozwiązany. Jego zdaniem koszty zabezpieczenia dowozu dzieci do DPS nie są duże w skali roku. Kwestia policzenia kosztów i zastanowienia się tym bardziej, że niedługo Rada będzie pracowała nad budżetem 2008 roku. Uważa, że jest to dobry moment na podjęcie decyzji w tej sprawie i że Pan Prezydent przychyli się do prośby rodziców.            

Pan Jarosław Kozłowski podzielił zdanie radnego Kleczyńskiego. Uważa,  że należy dojść do „wspólnego mianownika” i  sprawę  załatwić dla dobra dzieci. Jego zdaniem jest to bardzo trudna sytuacja, a jednocześnie bardzo ważna sprawa.           

Pani Wanda Mężyńska zwracając się do dyrektora DPS poprosiła o wyjaśnienie, czy jest możliwość dowożenia dzieci niepełnosprawnych samochodem DPS.           

Pan Franciszek Chrzanowski – dyrektor DPS wyjaśnił, że nie jest w stanie takiego zlecenia przyjąć, ponieważ to jest poważny obowiązek, nawet większy jak opieka nad tymi dziećmi.  Przedstawił symulację kosztów przewozu dzieci niepełnosprawnych wg której łączny koszt przewozu czworga dzieci wyniósłby 3.234 zł, a jednego dziecka – 811,12 zł. To znaczy, ze te 811 zł powiększy koszt każdego uczestnika miesięcznie. Stwierdził, że od stycznia koszt utrzymania dziecka wyniesie  1.941,81 zł plus te 811 zł to daje prawie 2.800 zł , tyle kosztowałoby utrzymanie jednej osoby.  Jego zdaniem powinniśmy się zastanawiać nad tym jak te koszty niwelować, a nie jak je podnosić. Gdybyśmy cztery osoby zaczęli dowozić, to podejrzewa, że Pani dyrektor SP nr 8 znalazłaby setkę, która  zażyczyłaby sobie transportu. Oświadczył, że nie jest w stanie dowozić dzieci swoimi samochodami, ponieważ przy 102 osobach jest bardzo dużo innych obowiązków.           

Pani Lilianna Lechowicz – rodzic stwierdziła, że rodzice zwrócili się do ministerstwa w tej sprawie. Pan Prezydent zna to pismo, ale nie ustosunkował się do tego pisma, nie bardzo rozumie dlaczego. Stwierdziła, że rodzice proszą o zajęcie stanowiska co do odpowiedzi z Ministerstwa Edukacji Narodowej Departamentu Kształcenia Specjalnego i Ogólnego. Koszty, o których mowa są to najniższe koszty, które wynikają z przepisów. Zwrot kosztów komunikacji miejskiej czyli 2 zł w jedną i druga stronę.           

Pani Elżbieta Karwowska – rodzic stwierdziła, że czuje się w obecnej sytuacji bardzo źle. Czuje się tak, jakby uzurpowała sobie prawo  do zysków, profitów, które jej się nie należą. Do przewozu osoby niepełnosprawnej potrzebne są 3 osoby. Pan Prezydent proponuje przejazd autobusem. Biorąc pod uwagą jej odległość od domu do przystanku dojście do autobusu z dzieckiem jest niewyobrażalne nie mówiąc już o podróży tym autobusem. Jej zdaniem jest to brak humanitarnego podejścia do problemu.           

Pani Dorota Nawrocka – rodzic w nawiązaniu do odpowiedzi Prezydenta na pismo Komisji zwróciła uwagę, że Pan Prezydent stwierdził, że radca prawny zabierał głos w tej sprawie i jest opinia radcy. Stwierdziła, że chciałaby zapytać w związku z tym jak radca prawny odniósł się do sprawy przepisu jeśli chodzi o ustawę o oświacie. Jest tam mowa o zapewnieniu nie tylko bezpłatnego transportu, ale również opieki w czasie tego transportu. Poprosiła o wyjaśnienie jak widziana jest realizacja tego obowiązku gminy, ponieważ ten obowiązek nie tylko sprowadza się do transportu, ale również do zapewnienia opieki.           

Pan Zbigniew Nawrocki – rodzic przytoczył zapis z informacji Ministerstwa Edukacji dotyczący bezpłatnego  transportu i opieki.

Pani Alicja Bandzul – Przewodnicząca Komisji stwierdziła, że jej zdaniem Prezydent działa zgodnie z literą prawa wybierając prostszy, łatwiejszy i mniej obciążający budżet miasta sposób. Dla rodziców byłoby bardziej wygodne żeby dzieci otrzymały samochód jakim dysponuje ośrodek. Dodała, że przed chwila usłyszeliśmy, że koszty transportu dzieci są bardzo wysokie. Zwracając się do Prezydenta zwróciła się z zapytaniem, czy Pan Prezydent zechciałby przychylić się do prośby rodziców, którą radni popierają. Takie stanowisko odpowiadałoby bardziej zasadom humanitarnego postępowania. Taka też jest prośba Komisji Rodziny, Opieki Społecznej i Zdrowia. 

Pan Krzysztof Choiński – Zastępca Prezydenta Miasta odnosząc się do wypowiedzi radnego Kleczyńskiego stwierdził, że dobrze, że są wśród nas radni, którzy pamiętają początki powstawania ośrodka i jest jedna z osób, która przyczyniła się do dobra dzieci rodziców obecnych na posiedzeniu jeśli chodzi o uregulowanie dziennego pobytu dzieci w ośrodku.  Stwierdził, że jego rola nie polega na tym, aby jednostkowo patrzeć na problem, ale widzieć go z perspektywy całego miasta i wszystkich mieszkańców. Rozmawiamy na temat czworga dzieci, a przecież mamy Przedszkole nr 8, Zespół Szkół Specjalnych. Jeśli damy przywileje czworgu dzieciom, to możemy spodziewać się całej lawiny próśb. Temat niepełnosprawności będzie przedmiotem obrad jednej z Komisji Edukacji i Kultury. W mieście mamy  w całym mieście, ogrom dzieci, które tez dojeżdżają do placówek i są to dzieci z mocną niepełnosprawnością.           

Pani Niewińska Bożena – Dyrektor ZSS stwierdziła, że upośledzonych dzieci w stopniu umiarkowanym jest 47. Są to dzieci z porażeniem mózgowym, niepełnosprawne i są dowożone przez rodziców do szkoły.  Rodzice i dzieci korzystają z bezpłatnych przejazdów. Przechodzą gehennę, ale nikt nie upomina się o zwrot kosztów przejazdu. Do ośmiorga dzieci chodzimy do domu. Zwróciła się do Komisji z prośba, aby nie patrzeć tylko na tę czwórkę dzieci, ale o spojrzenie szerzej na problem.            

Pan Krzysztof Choiński – Zastępca Prezydenta Miasta wie, że transport jest uciążliwy, ale kto będzie ponosił odpowiedzialność. Może najwygodniej jest oddać całą odpowiedzialność na Prezydenta. Zwrócił uwagę, że koszt utrzymania jednej osoby miesięcznie wynosi 1900 zł. Koszt ponoszony przez miasto wynosi 1612, 50 zł. To jest dobrodziejstwo ze strony miasta, że my przekazujemy te pieniądze.  Zaapelował o wzajemną współpracę.  Dodał, że będzie starał się rozmawiać z rodzicami, szukać rozwiązania, bo jest jakaś furtka zwrotu kosztów za przejazd, ale warunkiem jest zmiana uchwały. Powtórzył, że nie jest  przeciwny udzielenia rodzicom pomocy. Zostały stworzone warunki dzieciom, którymi możemy chwalić się w województwie, a nawet w kraju.            

Pani Lilianna Lechowicz – rodzic stwierdziła, że każde dziecko, które kończy wiek przedszkolny idzie dalej do kształcenia i kierunek tego kształcenia nadany poprzez orzeczenie Poradni Psychologiczno-Pedagogicznej, która jest do tego upoważniona. Dzieci mają orzeczenie – kształcenie specjalne zespołowe rewalidacyjno-wychowawcze. Rodzicom zależy na tym, aby dzieci miały prawidłowo zabezpieczone kształcenie, opiekę, bezpieczeństwo.  W Polsce nie takiego rozwiązania takiego, jaki jest w Łomży. Jest  dzienny dom pomocy ale dla dorosłych, dla dzieci, które realizują obowiązek szkolny, nie ma i to jest precedens w skali kraju. Innego rozwiązania w mieście nie ma. 

Pan Jan Kleczyński poprosił, aby skoncentrować się na zagadnieniu, które jest przedmiotem obrad Komisji, a wiec na sprawie odpłatności. Uważa, że należy podjąć prace nad zmianą uchwały ale w kontekście całej niepełnosprawności w mieście. Dzieci ze znacznym upośledzeniem należy wyłączyć z odpłatności i przeliczyć to tak jak wskazał Pan Prezydent, aby rodzicom refundować koszty przejazdu.           

Pani Dorota Nawrocka – rodzic podziękowała radnemu Kleczyńskiemu, że podkreślił rozwiązanie problemu w skali całej niepełnosprawności. O to chodzi rodzicom tej czwórki dzieci i prosimy o uregulowanie tego problemu w skali całego miasta. Dodała, że rodzice na pewno nie wystąpią o zwrot kosztów przejazdu środkami komunikacji prywatnej, ponieważ żaden przepis nie reguluje tego.  Zwracają się o zwrot kosztów przejazdu komunikacją miejską, ponieważ taki przepis obowiązuje i proszą o wdrożenie tego przepisu w Łomży w stosunku do wszystkich dzieci niepełnosprawnych.           

Pani Agata Gołaszewska zabierając głos stwierdziła, że prawo nie zawsze jest doskonałe i powinno się zmieniać wraz ze zmiana sytuacji w mieście. Jeśli rodzice występują z wnioskiem opierając się na obowiązujących przepisach, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby zmienić prawo miejscowe czyli uchwałę, aby  pomóc rodzicom w tej sprawie. Należy pomóc rodzicom tak, aby budżet miasta był w stanie to udźwignąć, ale nie można pozostawić rodziców z niepełnosprawnymi dziećmi bez pomocy i wsparcia samorządowego.

Pani Wanda Mężyńska postawiła wniosek, aby wprowadzić ten temat na sesje Rady Miejskiej. Komisja zajmuje się tym tematem po raz drugi i dobrze by było posłuchać innych radnych jak zapatrują się na ten problem.             Uważa, że należy wprowadzić temat pod obrady sesji.           

Pani Agata Gołaszewska natomiast postawiła wniosek o przygotowanie materiałów odnośnie ewentualnej zmiany uchwały.           

Pani Alicja Bandzul – Przewodnicząca Komisji kończąc dyskusję postawiła wniosek następującej treści: „ Komisja Rodziny, Opieki Społecznej i Zdrowia na posiedzeniu w dniu 6 września 2007 roku, po ponownej analizie prośby rodziców dzieci niepełnosprawnych w stopniu głębokim, wnosi o zmianę obowiązującej uchwały nr 401/LXIII/06 z 29 marca 2006 roku i przedłożenie Komisji nowego projektu uchwały z rozwiązaniem problemu dowozu wszystkich dzieci z miasta Łomża do szkół i placówek określonych w ustawie o systemie oświaty, z głębokim stopniem upośledzenia”.          Komisja w wyniku głosowania 5 głosami za – jednogłośnie przyjęła powyższy wniosek.

Ad. 3

Pani Alicja Bandzul – Przewodnicząca Komisji zwróciła się z prośbą do Pana Prezydenta o realizację placów zabaw przy blokach komunalnych. Wyjaśniła, że w trakcie dyżuru pełnionego w urzędzie miejskim problem taki zgłosili mieszkańcy bloków przy byłych Zakładach Bawełnianych.  Zwróciła się z zapytaniem czy w przyszłym budżecie znajda się środki na zagospodarowanie terenu i realizacje placu zabaw. Poza problemem z brakiem placu zabaw istnieje również tam problem śmietników.           

Pan Krzysztof Choiński – Zastępca Prezydenta Miasta stwierdził, że jego zdaniem w budżecie miasta powinny znaleźć się środki na załatwienie tego problemu. Uważa jednak, ze jest to temat inwestycyjny i merytorycznie bardziej podlega Prezydentowi Sroczyńskiemu.  Zobowiązał się do zapoznania się z tematem i udzielenia Komisji odpowiedzi na temat placów zabaw.

W związku z wyczerpaniem porządku Przewodnicząca zamknęła posiedzenie Komisji.