Na 20 posiedzeniu w dniu 17 grudnia 2007 r.
1.
Przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia.
2.
Zaopiniowanie wniosku Prezydenta w sprawie udzielenia bonifikaty przy sprzedaży lokali mieszkalnych objętych czynszem regulowanym na rzecz głównych najemców /druk nr 252, 252A/
3.
Wypracowanie stanowiska w sprawie projektu budżetu na 2008 rok /druk nr 225/.
4.
Zaopiniowanie wniosku Prezydenta w sprawie zmian w budżecie miasta na rok 2007 /druk nr 250, 250A/.
5.
Sprawy różne.
Przebieg posiedzenia:
Posiedzenie Komisji otworzył i obradom przewodniczył Pan
Piotr Grabani - Przewodniczący Komisji.
Następnie Komisja 7 głosami za jednogłośnie przyjęła porządek jak wyżej.
Ad. 1
Przewodniczący poprosił o uwagi do protokołu z poprzedniego posiedzenia.
Członkowie Komisji nie zgłosili uwag do Protokołu nr 19/07 z posiedzenia Komisji w dniu 3 grudnia 2007 r. i przyjęli go jednogłośnie 7 głosami za.
Ad. 2
Przewodniczący wprowadzając do tematu poprosił Prezydenta o przedstawienie wniosku.
Pan Jerzy Brzeziński – Prezydent Miasta przestawił wniosek w sprawie udzielenia bonifikaty przy sprzedaży lokali mieszkalnych objętych czynszem regulowanym na rzecz głównych najemców zgodnie z drukiem nr 252, 252A. Członkowie Komisji nie zgłosili uwag do przedłożonego materiału i wniosek Prezydenta wraz z projektem uchwały zaopiniowali jednogłośnie pozytywnie.
Ad. 3
Pan Piotr Grabani – Przewodniczący Komisji wprowadzając do tematu zwrócił uwagę, że Komisja otrzymała autopoprawkę Prezydenta do budżetu na 20078 rok. Autopoprawka nie zawiera wszystkich wniosków zgłoszonych przez komisje. Poprosił następnie Prezydenta o przedstawienie autopoprawki.
Pan Jerzy Brzeziński – Prezydent Miasta zabierając głos poinformował, że w dniu dzisiejszym przy w Urzędzie Podlaskim odbyło się posiedzenie tzw. Komitetu Stałego, który podjął uchwałę o zarekomendowanie do Marszałka Województwa Podlaskiego tzw. Listy indykatywnej. Na liście tej znalazły się 3 wnioski łomżyńskie, tj. dokończenie inwestycji stadionu, budowa pływalni miejskiej, modernizacja układu komunikacyjnego miasta. Koszt realizacji tych projektów wg jego oceny wyniesie ok. 100 mln. zł. Samorządowcy liczyli, że koszt dofinansowania będzie w takiej wysokości jak ze ZPORR, tj. ok. 75%. W tym roku Marszałek Województwa podjął decyzję, że dofinansowanie będzie wynosiło maksymalnie 50%. W przypadku miejskich inwestycji byłoby to: stadion i pływalnia po 50%, natomiast układ komunikacyjny 65%. Taki udział dofinansowana spowodował, że wiele gmin nie będzie stać na realizację niektórych zadań. Spowoduje to również to, iż miasto będzie musiało zmienić strukturę wydatków w budżecie miejskim. Zgodnie z przedłożona autopoprawką zadłużenie globalne miasta będzie wynosiło ok. 16%, gdy np. w Suwałkach będzie to wielkość 40%, Białymstoku 40%. W związku z tym Prezydenci stwierdzili, że zrezygnują z niektórych inwestycji. Miasto Łomża w związku z tym również będzie dokonywało zmian w budżecie w ciągu roku. Jeżeli bowiem podpiszą umowę na modernizacje stadionu, to trzeba będzie zabezpieczyć kwotę do końca. Jest na to trzy lata 2008-2010. Odnosząc się do inwestycji segregacji odpadów Miastkowo, to na 2008 rok zapisano kwotę 6,5 mln. zł. Chcą bowiem wykonać całość zadania łomżyńskiego. Przypomniał, że w myśl podpisanych umów z wysypiska miejskiego w Miastkowie korzystają inne gminy. Ze względu na brak odpowiedzi z Ministerstwa, a czas nagli, ponieważ z dniem 1 stycznia muszą mieć inwestycję zakończona albo w toku. W roku przyszłym należy więc zawrzeć w budżecie 14 mln. zł. W związku z powyższym jeszcze raz musza zająć się budżetem i dokonać modyfikacji zapisów. Dokona się to dopiero po otrzymaniu decyzji z Urzędu Marszałkowskiego. Odnosząc się do wniosku dotyczącego wprowadzenia do budżetu małych uliczek, to jest wprowadzone projektowanie i będą starali się jeżeli czas pozwoli z utrzymania realizować. Na prośbę Rektora PWSzI iP ujęli do budżetu kwotę 200 tys. zł na potrzeby tej szkoły.
Przewodniczący przerywając wypowiedź Prezydenta stwierdził, że Komisja Finansów i Skarbu Miasta zajmuje się sprawami związanymi z budżetem, zmianami w budżecie, rozwojem miasta i jeżeli tak się będzie działo, że w tym czasie będą odbywały się inne komisje, to osobiście złoży wniosek o zmniejszenie ilości komisji. To co się dzieje jest niemożliwe. Podkreślił, że nie neguje pracy żadnej komisji. Powinno być tak, że jeżeli działa Komisja Gospodarki Komunalnej, to nie powinno być innego posiedzenia komisji, jeżeli spotyka się Komisja Finansów, to również nie powinno odbywać się inne posiedzenie komisji. Prosi kierownika Biura Rady, by nie dopuszczać do takiej sytuacji. Podkreślił, że Komisja Finansów i Skarbu Miasta jest priorytetem, jeżeli chodzi o sprawy tego miasta.
Pani Alicja Bandzul stwierdziła, że Biuro Rady pracuje dobrze i jeżeli, jako Przewodnicząca Komisji Rodziny Opieki Społecznej i Zdrowia zwracała się z jakąkolwiek sprawą Biuro Rady wykonywało. Wie jednak doskonale, że jest duża presja radnych i czasami są trudności z realizacją wniosków radnych.
Pan Przewodniczący kontynuując omawianie budżetu wyjaśnił, że o tym, co mówił Prezydent, poinformował już Prezydent Sroczyński i przyjęli to z pewnym zaniepokojeniem, ponieważ powoduje to konieczność szukania środków w budżecie w budżecie miasta, bo są to inwestycje priorytetowe. Odnosząc się do wypowiedzi Prezydenta dotyczącego zadłużenia Suwałk i Białegostoku, co może spowodować, że te samorządy zrezygnują z niektórych inwestycji, zauważył, że być może miasto na tym zyska.
Pan Prezydent Brzeziński zabierając głos zwrócił uwagę, że Białystok, Suwałki i Łomża aplikują 90% środków. Białystok i Suwałki mają już generalnie i tak duże zadłużenie generalne i w związku z takim dofinansowaniem rozważają możliwość odstąpienia od niektórych zadań, bo nie udźwigną finansowo. Małe samorządy nie będzie stać na realizację przy takim dofinansowaniu. Pojawia się więc szansa dla miasta, bo miasto może jeszcze zwiększyć udział środków własnych. W momencie, gdy Marszałek przedstawi samorządom swoje zasady, wówczas będzie można rozważać zakresy tych inwestycji. Na chwilę obecną po spotkaniu z Marszałkiem jest wiele znaków zapytania. Gdy jednak otrzymają od Marszałka zasady trzeba będzie siąść i przejrzeć zakresy tych inwestycji, być może uda się zmniejszyć koszty. Dodał następnie, że inwestycją, która najbardziej go niepokoi, to „budowa systemu gospodarki odpadami komunalnymi dla miasta i okolicznych gmin”. Mają przychylność, by ten projekt był ujęty na liście.
Pan Janusz Nowakowski odnosząc się do wypowiedzi Prezydenta, że to iż jest wprowadzona korekta pod kątem zwiększenia udziału gminy we wnioskach było wiadome dwa miesiące temu, między innymi dlatego, że były zarzuty, iż tą samą kwotą można rozdzielić większa ilość beneficjentów. Powoduje to , iż biedne gminy odpadną, a bogate nadal będą korzystały. Jest to szansa, że miasto może to wykorzystać z uwagi na fakt bezpiecznego poziomu zadłużenia. Podkreślił, że jego zdaniem osobistym, jeżeli miałby głosować za dofinansowaniem do stadionu 15%, to zastanowi się i rękę podniesie, jeżeli będzie miał dołożyć 50%, to będzie przeciwny. Na jednej z sesji mówił, że kilkakrotnie radni będą podchodzić do tematu priorytetów kierowanych do UE i je weryfikować. Co innego, gdy pływalnia wyceniana jest na 25 mln. zł, to jest inaczej niż gdy pływalnia by kosztowała 10 mln. zł. Jego zdaniem za 10 mln. można wybudować pływalnię, która spełniałaby wymagania. Jako przykład podał Wysokie Mazowieckie, gdzie pływalnię wybudowano za 6,5 mln. zł. miasto natomiast chce to zrobi za 25 mln. zastanawia się więc, czy na to miasto stać. Co do dróg, to nie ma co dyskutować, ponieważ ten projekt musi być zrealizowany, ponieważ po drogach wszyscy jeżdżą. Następnie poddał pod rozwagę, czy w związku z tym, co powiedział Prezydent, jest istotne dążenie, by budżet uchwalić 19 grudnia. W tym układzie budżet będzie oparty na niewiadomych, gdyż do końca nie będzie wiadomo jakie inwestycje, jakie zadłużenie. Wszystko będzie wiadome wówczas, gdy wyklaruje się sprawa finansowania, bo przy takich środkach własnych, jakie miasto posiada trzeba się będzie zastanowić, gdy zmienia się proporcje dofinansowania. W tym układzie należy zastanowić się, czy na sesji 19.XII uchwalić budżet, czy tylko zrobić pierwsze czytanie. Jest to jego zdaniem bezprzedmiotowe, ponieważ i tak Rada będzie musiała tym się zajmować i weryfikować, chyba, że będą inwestycje na tyle istotne, że do końca roku zostaną przygotowane przetargi, ale uważa to za mało realne. Ważnym elementem jest to, by dokonać weryfikacji wniosków unijnych. Jego zdaniem co innego jest jak dokłada się 10%, a co innego jak 50% np. stadion.
Pan Jan Chojnowski zgadza się ze stanowiskiem radnego Nowakowskiego. Podkreślił, że jest zwolennikiem stadionu, ale należy zastanowić się, czy przy takiej grze ŁKS jest zasadne dalsze inwestowanie w stadion. Należy zastanowić się, co z tym zrobić, być może ograniczyć zakres. Dodał, że niepokoi go sprawa tych małych uliczek, być może tutaj by się udało pozyskać jakieś środki. Obecnie cały czas odsuwane są realizacji tych małych uliczek, mieszkańcy są niezadowoleni. Pan Prezydent Jerzy Brzeziński zabierając głos zwrócił uwagę, że stadion miejski nie jest typowym stadionem do gry w piłkę nożną. Jest tam również bieżnia 8 torowa, która będzie służyła lekkoatletom. Można do kosztów podejść po gospodarsku i zastanowić się, czy nie zmienić pewnych rzeczy. Trzeba wszystko spokojnie przeanalizować. Przyjmując obecne założenia budżetowe budżet miasta najbardziej będzie obciążony w 2008 -16,83%, w 2012 będzie to 21,71%. Jeżeli doliczy się te inwestycje to będzie to 31-32%. Podziela opinię radnych, by dokonać weryfikacji inwestycji pod kątem, czy można ograniczyć koszty. Podkreślił następnie, że jego zdaniem te inwestycje ujęte w budżecie należy pozostawić, ale usiąść i dokonać przeglądu inwestycji w pozycjach kosztowych. Może uda się zweryfikować. Pan Zbigniew Lipski zabierając głos w dyskusji stwierdził, że miasto oczekuje dużych inwestycji. Radni również przyjęli, że należy pozostawić po sobie pamiątkę i chociaż dwie duże inwestycje wykonać. Jeżeli chodzi inwestycje pływalni, to jego zdaniem powinna to być inwestycja, która zawierać będzie takie rozwiązania techniczne, by służyła ona miastu przez wiele lat. Może trzeba wykonać dwa warianty i przetarg pokaże jaki będzie koszt prawdziwy tej inwestycji. Jeżeli chodzi o stadion, to na pewno trzeba tę inwestycję zakończyć. Dodał, że w związku z tym, iż stadion ten ma spełniać rolę stadionu la, to warto tam inwestować więcej, jeżeli jednak byłby to stadion do gry w piłkę, to należy pewne prace zamknąć i dalej nie inwestować. Należy więc to również przeanalizować i podjąć decyzję.
Pani Alicja Bandzul zabierając głos stwierdziła, że w mieście stadion jest potrzeby, pływalnia również. Być może jednak ten stadion powinien być trochę tańszy. Dodała, że w rejonie miasta, gdzie mieszka ona i jeszcze wielu radnych ciężko jest żyć. Brak jest ulic. Podkreśliła, że w tym rejonie kończą się granice administracyjne miasta, a zaczyna gmina i na terenach gminnych ulice są asfaltowe, a w granicach miasta gruntowe. Warto by było, by w końcu i w tym terenie prace sfinalizować, szczególnie chodzi jej o ulice Podleśną i Piaski, które to ulice z wypowiedzi Pana Prezydenta będą kosztowały 3 mln. zł. Zauważyła jednak, że stadion kosztuje dużo więcej. Dodała, że w dniu jutrzejszym, z tego co wie, będą się w sprawie tej ulicy finalizowały sprawy w sądzie. Jest to bardzo ważna sprawa, bo mieszka tam bardzo dużo ludzi, a nie da się tymi ulicami poruszać.
Pan Prezydent zabierając głos zwrócił uwagę, że przyjął do projektu budżetu wniosek Komisji Gospodarki Komunalnej, by przyjąć do realizacji te małe uliczki. Planują, że te uliczki będą kosztowały w granicach 3 mln. zł. Odnosząc się do ulic Podleśnej i Piaski wyjaśnił, że czekają na wyrok sądu dotyczący określenie właściciela tej nieruchomości i maja nadzieję, że będzie to miasto Łomża. Wówczas rozpoczną projektowanie tych ulic. Zgodnie z WPI termin realizacji jest na 2010 rok. Pani Alicja Bandzul zabierając ponownie głos poprosiła Pana Prezydenta o informację, jak ustosunkował się do prośby Dyrektora Pogotowia Ratunkowego dotyczącej zakupu 3 defibrylatorów.
Pan Prezydent wyjaśnił, że miasto dofinansuje zakup jednego defibrylatora. Odpowiadając radnej Konopka wyjaśnił, że środki na ten zakup zostaną w budżecie przeniesione w ciągu roku.
Pan Jerzy Brodziuk zabierając głos zwrócił uwagę, że przedstawionej przez Prezydenta informacji wynika, że należy zastanowić się, co zrobić, by w związku z tym, że się nadarza okazja, jak najwięcej ściągnąć tych środków do Łomży. W takiej sytuacji należy trochę inaczej spojrzeć na budżet w zakresie inwestycji. Należy przejrzeć te inwestycje, ale zastanowić się jednak pod jakim kątem. Czy znowu pod kątem potrzeb infrastruktury, czy też pod takim, by jak najwięcej środków pozyskać z zewnątrz. Jeżeli pod tym kątem radni będą patrzeć, wówczas należy rezygnować ze spojrzenia przez pryzmat chwilowych działań typu te małe uliczki. Dodał, że nie godzi się z rozumowaniem, by ograniczać inwestycje pn. Stadion. Należy przeanalizować, ile miasto straci. Wydano bowiem już sporo środków w określoną koncepcję. Zwrócił uwagę, że stadion ten ma służyć również młodzieży do organizowania dużych imprez regionalnych, czy też ogólnopolskich. To może być to, co będzie przyciągało. To samo dotyczy basenu, ma to być basen na miarę miasta wielkości Łomży. Pod uwagę należy brać potrzeby, a nie koszty.
Pani Alicja Bandzul zabierając głos odnośnie wypowiedzi radnego Brodziuka stwierdziła, że jest za realizacja pływalni i stadionu, ale uważa, że ulice, które już dawno powinny być zrobione, a gdzie ludziom żyje się ciężko również powinny być wykonane.
Pan Tadeusz Zaremba zabierając głos w dyskusji zwrócił uwagę, że w chwili obecnej nie jest pora, by zastanawiać się, co wyrzucać, bo będzie to przedmiotem dyskusji fachowców. Dopiero wówczas radni będą mięli okazję, by swoje priorytety i potrzeby przedstawić. Na chwile obecną nikt nie wie jakie ostatecznie będą zasady.
Pan Janusz Nowakowski zabierając głos w dyskusji stwierdził, że należy iść w kierunku, jakie są możliwości finansowe miasta maksymalnie. Wówczas wykorzystując sytuację, że środki można pozyskać, to warto się zadłużyć, po to by zrobić to, co miastu jest potrzebne i mieć spokój przez wiele lat. Odnośnie wypowiedzi, że być może dane inwestycje uda wykonać się taniej, zwrócił uwagę, że Euro 2012 spowoduje, iż duże firmy będą na tym zadaniu zarabiały pieniądze. Ten okres będzie powodował więc zawyżanie przetargów. Bardzo źle się stało, że okres programowania unijnego dla samorządów trafił w taką sytuację.
Pan Jan Bajno zabierając głos w dyskusji zwrócił uwagę, że na Komisji Edukacji była omawiana koncepcja grodziska. Prezydent Sroczyński rzucił hasło, by zastanowić się w jakim zakresie to będziemy dofinansowywać, była mowa o 15 mln. zł. Dodał, że jest za tym, by dofinansować te drobne uliczki, gdzie będą miały szansę zafunkcjonować drobne miejskie firmy. Dobrze się stało, że Prezydent w autopoprawce to ujął. Zwrócił się następnie z zapytaniem do Prezydenta, czy skoro maja być ujęte w roku przyszłym, to czy nie powinny być ujęte w autopoprawce do zmian w budżecie na 2007 rok – inwestycje wieloletnie.
Pani Teresa Morawska wyjaśniła, że tam są ujęte inwestycje wieloletnie, a to są jednoroczne.
Pan Prezydent Brzeziński dodał, że planują te zadanie zakończyć w roku przyszłym.
Pan Jan Bajno kontynuując wypowiedź poddał pod rozwagę, czy zachodzi potrzeba już uchwalenia budżetu, czy może należy zweryfikować inwestycje . Jako przykład podał inwestycje pływalni, gdzie jest ujęta komora krioterapii. Czy jest to konieczne, skoro taka komora jest już przy Ośrodki Rehabilitacji Caritas, szpital również przymierze się do tej inwestycji. Należy nad tym zastanowić się, podobnie w przypadku stadionu.
Pan Piotr Grabani zabierając głos w dyskusji zwrócił uwagę, że sytuacja, która dzisiaj się pojawiła stwarza pewien problem i rozpoczyna pewna dyskusję nad kształtem budżetu. Podoba się mu propozycja radnego Brodziuka, poparta przez radnego Nowakowskiego, że być może jest to jedyna, niepowtarzalna szansa dla miasta na najbliższe lata i gdyby zastanowić się i przy tym poziomie zadłużenia wzmocnić jeszcze to zadłużenie, co już osiągnęły inne samorządy i co spowoduje, że będą musieli zrezygnować z pewnych zadań. Spowoduje to, że zostaną pewne środki, których być może nie wykorzystają małe gminy, a które pozostaną do wykorzystania. Mogą więc być szansą dla miasta Łomży. Dodał, że cieszy go, iż Prezydent oświadczył, że w 2008 roku i 2009 te małe uliczki zostaną wykonane. Jeżeli chodzi o kwestię uchwalenia budżetu, to nie jest tajemnicą, że prace nad budżetem w dobrym tempie są ukłonem w stronę Prezydenta Miasta, by budżet uchwalić w momencie, który jest dla Prezydenta najlepszym rozwiązaniem, a więc do końca roku. Daje to możliwości Prezydentowi, by mógł podjąć prace w realizacji inwestycji przyjętych do budżetu. Jego zdaniem dyskusja nad ostateczna decyzja Marszałka nie ma wpływu na to, kiedy budżet zostanie przyjęty. Dyskusja ta może toczyć się przez kilka tygodni, czy tez miesięcy. Prosi więc Prezydenta, by oświadczył, czy uchwalenie budżetu w tym czasie jest korzystne, czy należy wstrzymać się z przyjęciem kilka tygodni, czy dni.
Pan Prezydent Brzeziński wyjaśnił, że uchwalenie budżetu w chwili obecnej jest pozycja psychologiczną, bo można powiedzieć, że budżet już przyjęty i możemy podejmować działania. Dla niego lepiej jest, gdy budżet zostanie uchwalony w tym roku. Wyjaśnił dodatkowo, że jeżeli nawet będą wprowadzone jakieś zmiany, to Prezydent bez zgody Rady nic nie może zrobić. To Rada wspólnie z nim podejmuje decyzję. Uchwalenie budżetu w 27 grudnia 2007 roku byłoby wspaniałą datą. Mieliby czas na to, by przygotować wszystko. Odnosząc się do grodziska, to uważa, że jest to inwestycja, która może poczekać. Jeżeli miałby walczyć o środki, to jest to np. modernizacja budynku muzeum. Podkreślił, że do 2010 należy wykorzystać to maksimum, które daje UE. Należy również przygotować wszystko, by następny samorząd mógł korzystać. Dlatego tez jego zdaniem maksymalne zadłużenie to 30-35%. Robione są analizy finansowe, zobaczą, co jest możliwe. Dodał, że jego zdaniem stadion należy zrealizować. Oczekuje na to młodzież ćwicząca la. Dodał, że osiągnięcia w tym zakresie są duże i liczące się w Polsce.
Przewodniczący zaproponował, by decyzję, co do uchwalania, bądź nie budżetu na tej sesji pozostawić Prezydentowi. Komisja propozycję Przewodniczącego przyjęła. Pan Janusz Nowakowski zabierając głos zwrócił uwagę, że nie był to wniosek, tylko poddana wątpliwość, czy akurat w tym momencie przyjmować. Jeżeli Prezydent uzna, że taki tryb przyjęty jest wskazany i nie zakłóci tych sugestii i tego, co mówił, to nie ma co kombinować. Pan Prezydent zabierając głos stwierdził, że przedstawiając projekt budżetu na najbliższej sesji przedstawi te wszelkie informacje, by Rada znała sprawy i wiążące się z nimi zadłużenie. Ponadto oświadczył, że jeżeli Rada przyjmie budżet z tym planowanym zadłużeniem, to w styczniu trzeba będzie dokonać zmian w budżecie o zadłużenie i zmianę proporcji współfinansowania stadionu i pływalni. Przewodniczący zakończył dyskusję i poddał pod głosowanie, kto jest za przyjęciem budżetu na 2008 rok z autopoprawka Prezydenta.Komisja jednogłośnie przyjęła budżet na 2008 rok z autopoprawką - 10 głosami za.
Ad. 4
Wniosek i autopoprawkę do wniosku w sprawie zmian w budżecie miasta na rok 2007 zgodnie z drukami nr 250, 250/1, 250A przedstawiła Pani Teresa Morawska – Kierownik Oddziału Budżetu.
Po wnikliwiej analizie materiałów oraz wysłuchaniu wyjaśnień, Komisja jednogłośnie 10 głosami za pozytywnie zaopiniowała wniosek wraz z autopoprawką do wniosku Prezydenta w sprawie zmian w budżecie miasta na rok 2007.
Ad. 5
W sprawach różnych głos zabrał Pan Tadeusz Zaremba i zaproponował, by wystąpić z wnioskiem o podwyższenie wynagrodzenia pracownikom biura Rady oraz Prezydentowi Miasta.Pan Prezydent wyjaśnił, że pracownicy Biura Rady otrzymali podwyżkę.Pan Przewodniczący wyjaśnił, że przyjmuje tą propozycję i będzie drążył, jeżeli jest taka wola Komisji. Komisja potwierdziła.
W związku z tym zobowiązał się, że przygotuje wniosek i przekaże go Przewodniczącemu Rady.
Pan Prezydent Jerzy Brzeziński zaprosił radnych na Spotkanie Opłatkowe, które odbędzie się 21 o godz. 13.30 w Urzędzie Miejskim.
Pan Przewodniczący zabierając głos złożył życzenia z okazji zbliżających się Świąt Bożego Narodzenia.
Na tym posiedzenie Komisji zakończono.
